谢迁是南方人，其实可以算是南方士林在朝廷当中的代表人物了，他的立场自然是站在南方士林的一边。

历史上，原兵部尚书马文升因为军费不足的问题，曾经就建议弘治皇帝征收商税，这遭到了谢迁的极力反对，事情也就因此不了了之。

从这里就可以看出来，他其实就是江南大商人、大地主、大士绅的代表，反对征收商税，同样的也是反对现在京津地区的诸多改变。

听到谢晋的话，弘治皇帝和朱厚照都忍不住微微皱眉。

这要是严厉执行户役制度，那京津地区的这些工厂、作坊等等全部都要死掉，因为招不到人，根本就没有人来做工，你纵然是生意再好又有什么样。

现在京津地区的这些新兴资本家都已经在活动了，要求朝廷这边废除户役制度，允许老百姓自由往来，这样才能够吸引更多的人来京津地区做工。

用工需求实在是太大了。

各种各样的工厂、作坊数量越来越多，规模越来越庞大，因为户役制度的限制，也只有京津地区周围的人才会过来务工。

这已经阻碍了资本主义的发展了，也是引起了新兴资本家的不满。

弘治皇帝和太子朱厚照就是最大的资本家，他们麾下的产业太多、太多了，这要是严格执行户役制度，那他们麾下的这产业都要倒闭，到时候就没有白花花的银子流入他们的口袋了。

这一切又会回到几年之前，没有钱的日子，弘治皇帝可是过够了，想半点事情都回被人怼回去的感觉可是非常难受的。

“谢公此言差矣，所谓事易时移，在我们京津地区，因为各大工厂、作坊犹如雨后春笋一般涌现，不断的迅猛发展，也是让更多的老百姓能够赚到更多的银子。”

“在几年前，京城这边雇佣一个人做事，一个月有一两银子就已经很高了，可是现在呢，在京津地区，雇佣一个青壮没有二两银子是顾不到人的，即便是女工，在纺织厂上班，一个月也能够有差不多二两银子的收入。”

“这就足以说明，大量工厂和作坊的出现给大明的老百姓带来了更多的实惠。”

“所以朝廷不仅仅不应该限制老百姓的往来和流通，而且还应该废除户役制度，让老百姓可以自由的往来，自由的从事各行各业。”

张懋首先站出来，他也是新兴的大资本家，这要是严格的执行户役制度，他这个大资本家就要遭殃了，麾下的诸多产业怎么办？

本来京城这边就已经出现用工荒了，来自草原上面的奴隶现在都已经卖到好几十两银子一个，这就足以说明新兴的资本家们对于用工的需求了。

他们都恨不得朝廷这边废除户役制度，这样就不仅仅有京津地区周围的人过来务工，到时候，山西、河南、山东等地的人也可以大规模的过来务工，他们这些资本家就不愁找不到工人了。

而且一旦有大量的人涌入，这工钱还可以压的更低，这就更有利于降低成本，提高他们的产品竞争力。

现在是没有办法，因为用工荒，大家都不得不主动加工钱来留住这些工人，不然，资本都是吃人的，指望这些资本家主动提高工人的待遇？做梦吧。

“陛下，万万不可废除户役制度啊，这可是我大明立国之根本，自古以来，士农工商都有着严格的分界，正如君臣之道，父子之道，一旦废除户役制度，这岂不是纲常混乱，社稷动摇啊~”

谢迁一听，顿时就急了，连忙反对道。

一旁的刘晋默默冷眼的看着，谢迁和张懋各自都代表了各自的利益阶层，谢迁代表的是传统的这些大地主、大商人、士绅的利益。

他们所希望的自然还是原先的一切，君君臣臣、父父子子，所有的一切都在他们的控制之下，他们同样也是旧制度的获利者。

至于张懋，代表的是新兴资本家的利益，他们迫切的希望能够打破一些传统的束缚，这样才能够更有利于资本主义的发展。

当然了，他们各自都不知道什么是资本主义，只是都从各自的利益角度去出发，尽可能的争取有利于自己利益的政策出来。

“这算不算是大明新兴资本家和传统力量的一次争斗呢？”

刘晋忍不住笑了笑。

没错，刘晋确实是在笑。

谢迁和张懋都是朝廷大臣，国之柱石，事情到了他们这个层面了，这说明了什么？

这说明大明的资本主义也是已经发展到了一定的程度，具备了一定的力量，所以才会在最高层面这里和传统的旧势力出现争斗。

如果力量发展的不够，那肯定是没有办法到最高层面。

刘晋的脑海中忍不住回忆起历史上欧洲资本主义发展的历史来，欧洲的资本主义发展经历了一个极其漫长的过程。

先是大航海时代的资本主义萌芽，依靠对殖民地血腥的掠夺进行了原始的资本积累，到了蒸汽机出现之后，资本主义才算是真正的迅猛发展起来，最终也是在欧洲各国爆发了资本主义和传统封建势力的